Современные писатели курят!

Беседуем о художественных произведениях, написанных в жанре "проза". Делимся впечатлениями о прочитанном, обсуждаем новинки, произведения любимых авторов

Модераторы: The Warrior, Лесная Соня

Сообщение Странник » Вт июн 24, 2008 3:48 pm

Нигилист
А ну конечно, какой я всё-таки недогадливый. "Эстетикой повествования"! Теперь то уж я точно взял верный курс. :I6
Странник
Активист
Активист
 
Сообщения: 682
Зарегистрирован: Пн окт 22, 2007 3:20 pm
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Sebastian » Вт июн 24, 2008 9:42 pm

Нигилист
Великий писатель - это гумманист, философ, учитель.
Уэлш и Сорокин ненавидят людей. Великий - значит человечный. Гитлер и Чикатило тоже отличились, но их не называют виликими.
Аватара пользователя
Sebastian
Участник
Участник
 
Сообщения: 91
Зарегистрирован: Пн июн 23, 2008 8:55 pm

Сообщение Надежда » Ср июн 25, 2008 2:51 am

Чем велик Тургенев? Эстетикой повествования. В этом Сорокин не менее велик.


по-моему, Сорокин и эстетика - понятия несовместимые...
Надежда
Участник
Участник
 
Сообщения: 45
Зарегистрирован: Пт июн 20, 2008 8:58 am
Откуда: Владивосток

Сообщение Странник » Ср июн 25, 2008 10:44 am

Sebastian
Уэлш и Сорокин ненавидят людей.


+1
Странник
Активист
Активист
 
Сообщения: 682
Зарегистрирован: Пн окт 22, 2007 3:20 pm
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Нигилист » Ср июн 25, 2008 2:50 pm

Нигилист
Великий писатель - это гумманист, философ, учитель.
Великий гуманис это гуманист. Великий фидлософ- это философ. А писатель- это писатель. Ему вовсе незачем быть гуманистом, философом и учителем. Какой из мизантропа Киплинга учитель? Или он тоже не велик? А меркантильный фашист - Гамсун тоже писатель посредственный?
по-моему, Сорокин и эстетика - понятия несовместимые...
Это еще почему вдруг?
Нигилист
Активист
Активист
 
Сообщения: 491
Зарегистрирован: Пн окт 01, 2007 5:30 pm

Сообщение Sebastian » Ср июн 25, 2008 3:15 pm

Киплинг и Гамсун просто неплохие писатели.
Потерять свободу может только тот, кто не умел ее защищать.
Ф. Вольтер
Аватара пользователя
Sebastian
Участник
Участник
 
Сообщения: 91
Зарегистрирован: Пн июн 23, 2008 8:55 pm

Сообщение Нигилист » Ср июн 25, 2008 4:41 pm

и Гамсун просто неплохие писатели.
И много ты писателей лучше Гамсуна сможешь назвать? :shock:
Нигилист
Активист
Активист
 
Сообщения: 491
Зарегистрирован: Пн окт 01, 2007 5:30 pm

Сообщение Sebastian » Чт июн 26, 2008 12:01 am

Нигилист
Очень много, но это дело вкуса. Скажем так, если твой Гамсун так велик, то почему его нет в школьной программе?, да и в программе вузов тоже.
Потерять свободу может только тот, кто не умел ее защищать.
Ф. Вольтер
Аватара пользователя
Sebastian
Участник
Участник
 
Сообщения: 91
Зарегистрирован: Пн июн 23, 2008 8:55 pm

Сообщение The Warrior » Чт июн 26, 2008 12:39 am

Sebastian писал(а):Нигилист...если твой Гамсун так велик, то почему его нет в школьной программе?


Вот так аргумент :roll: ! Масштаб таланта писателя не определяется его наличием в школьной программе.
Гамсун - он общий :)...и писатель действительно великолепный (не трогаю сейчас его человеческие черты). Даром, что нобелевский лауреат, будь он автором только лишь "Мистерий" и "Пана", уже мог бы примерять на себя звание "великого", а ведь его творчество гораздо шире.

В любом случае спор бесполезный - у каждого из Вас (Sebastian и Нигилист) уже есть мнение, c которым он не расстанется. Да и вообще, писательский талант на весы класть - занятие неблагодарное (это у Стругацких в "Хромой судьбе" такую машину придумали, которая талант измеряет, а в наше время её ещё нет :) )

P.S. Я прошу прощения, если помешал вам дискутировать, однако за Гамсуна стало обидно...не сдержался :oops:.
"Счастье – это значит быть счастливым; это не значит стараться уверить других в том, что ты счастлив"
/Жюль Ренар/
Аватара пользователя
The Warrior
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 679
Зарегистрирован: Сб май 31, 2008 5:44 pm
Откуда: Петербург

Сообщение Надежда » Чт июн 26, 2008 2:17 am

по-моему, Сорокин и эстетика - понятия несовместимые...
Это еще почему вдруг?


эстетика - если коротко - это о прекрасном... что прекрасного в произведениях Сорокина?
Надежда
Участник
Участник
 
Сообщения: 45
Зарегистрирован: Пт июн 20, 2008 8:58 am
Откуда: Владивосток

Сообщение Нигилист » Чт июн 26, 2008 1:51 pm

Sebastian писал(а):Нигилист
Очень много, но это дело вкуса. Скажем так, если твой Гамсун так велик, то почему его нет в школьной программе?, да и в программе вузов тоже.
Потому что программу составляли в советское время, когда Гамсун был почти под запретом за свои прогитлеровские симпатии.
Нигилист
Активист
Активист
 
Сообщения: 491
Зарегистрирован: Пн окт 01, 2007 5:30 pm

Сообщение Нигилист » Чт июн 26, 2008 2:08 pm

эстетика - если коротко - это о прекрасном... что прекрасного в произведениях Сорокина?
Он прекрасно владеет русским языком. Столь же виртуозно с нашим языком разве только Платонов мог обращаться. Только его рассказы и романы нужно воспринимать, не как фентезийные триллеры, но как стихотворение в прозе.
Нигилист
Активист
Активист
 
Сообщения: 491
Зарегистрирован: Пн окт 01, 2007 5:30 pm

Сообщение Змейка » Чт июн 26, 2008 3:11 pm

Потому что программу составляли в советское время, когда Гамсун был почти под запретом за свои прогитлеровские симпатии.


Вообще-то в школьной программе старших классов зарубежных авторов вообще раз-два и обчелся. А вы о Гамсуне...
Змейка
Участник
Участник
 
Сообщения: 30
Зарегистрирован: Сб мар 01, 2008 4:04 pm

Сообщение Sebastian » Чт июн 26, 2008 3:17 pm

Змейка
Нет, о Сорокине. Хотя честно признаюсь, для меня разница не велика.
Потерять свободу может только тот, кто не умел ее защищать.
Ф. Вольтер
Аватара пользователя
Sebastian
Участник
Участник
 
Сообщения: 91
Зарегистрирован: Пн июн 23, 2008 8:55 pm

Сообщение Надежда » Пт июн 27, 2008 3:52 am

Он прекрасно владеет русским языком. Столь же виртуозно с нашим языком разве только Платонов мог обращаться. Только его рассказы и романы нужно воспринимать, не как фентезийные триллеры, но как стихотворение в прозе.


мне кажется, что это дело вкуса. если вам нравится язык Сорокина - пожалуйста. Если честно, содержание было настолько отвратным, что я просто не обратила внимания на язык. возможно, вы и правы. так что, может быть, я соберусь с силами и перечитаю когда-нибудь Голубое сало))))) чтобы оценить его слог...
Надежда
Участник
Участник
 
Сообщения: 45
Зарегистрирован: Пт июн 20, 2008 8:58 am
Откуда: Владивосток

Пред.След.

Вернуться в Проза

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: нет зарегистрированных пользователей

cron