Англия - Франция, закрытый чемпионат по литературе

Беседуем о художественных произведениях, написанных в жанре "проза". Делимся впечатлениями о прочитанном, обсуждаем новинки, произведения любимых авторов

Модераторы: The Warrior, Лесная Соня

Сообщение Othello » Ср янв 23, 2008 11:40 pm

mmai

А ты рассказы про Арсена Люпена читали? На мой вкус, Леблан выигрывает по сравнению с Конан-Дойлем. Другое дело, что он лишь продолжатель, следовательно вторичен. Хотя Конан Дойл был тоже продолжателем Эдгара По...

Стивенсон - приключенческий Жюль Верн.

Мольеру относительно "не повезло" со страной и с эпохой. Трагедии елизаветанского типа французская публика бы не приняла, а как Корнель и Расин Мольер трагедии писать не мог или не хотел. Когда он сам играл трагические роли, его постоянно упрекали в излишней реалистичности, пренебрежению к декламации и завываниям. В Британии Мольер стал бы драматургом наравне с Шекспиром. Во всяком случае комическим мастерством он владел лучше англичанина.

Параллель Кристи-Сименон я скорее провожу по позициям, которые они занимают в детективном жанре, а не по схожести письма, равно как и Джойс-Сартр.
I'll see before I doubt; when I doubt, prove.
Аватара пользователя
Othello
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 2239
Зарегистрирован: Вт окт 02, 2007 6:34 pm

Сообщение mmai » Чт янв 24, 2008 12:30 pm

Othello
Рассказы про Люпена читал. Персонаж показался мне не слишком запоминающимся, на мой вкус индивидуальности не хватало. Шерлок Холмс, несмотря ни на что, живой. За Люпеном же человека не вижу. Что же касается продолжателей, то весь детективный жанр из Эдгара По вышел.
Как бы я не любил Жюля Верна, Стивенсон его превосходит в "Острове сокровищ". Другие приключенческие слабее. Но у Стивенсона есть ещё "Владетель Баллантрэ" и замечательные рассказы.
Не могу Честертону пару подобрать.
Cogito ergo sum
http://www.monvizh.narod.ru
http://mm-ai.livejournal.com/
Аватара пользователя
mmai
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 3960
Зарегистрирован: Чт май 17, 2007 12:53 pm
Откуда: Москва

Сообщение Нигилист » Чт янв 24, 2008 2:30 pm

:) Вобщем, если сравнивать тех, авторов, которых мы тут вспомнили- победа остается за французами. На одного Диккенса у французов Бальзак и Гюго. Из пары Флобер-Теккерей, первый также выглядит предпочтительнее. Жюль Верн- Уэлс – примерное равенство. Дюма превосходит Стиверсона и Купера вместе взятых. В то же время Свифт превосходит Вольтера, Руссо и Рабле. Стендаль ярче Моэма. Агата Кристи и Сименон не особо друг от друга отличаются, но Бомарше на порядок остроумнее Джерома. Трагедиям Шекспира французы ничего противопоставить не могут, кроме Расина, зато комедии Мольера получше шекспировских будут. Конан Дойлу, Золя и Мопассану пары не нашлось, Киплинг сравним с Перро, А Кэрролл с Экзюпери. Толкиен будет поярче Ростана, а Фаулз превосходит Камю и Сартра, зато Рембо на голову выше Байрона. :)
Нигилист
Активист
Активист
 
Сообщения: 491
Зарегистрирован: Пн окт 01, 2007 5:30 pm

Сообщение Othello » Пт янв 25, 2008 4:19 am

Нигилист

Странные же у тебя сравнения.
Стендаль- Моэм?
Бомарше - Джером??
Толкиен-Ростан???

mmai
Честертон...
Если сравнивать его место в детективном жанре, может с Гастоном Леру и авторами Фантомаса.

А романы - С Андре Жидом.
I'll see before I doubt; when I doubt, prove.
Аватара пользователя
Othello
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 2239
Зарегистрирован: Вт окт 02, 2007 6:34 pm

Сообщение mmai » Пт янв 25, 2008 12:35 pm

Нигилист
Киплинг-Перро тоже очень забавная пара. У Киплинга очень сильные серьёзные рассказы. И многие стихотворения тоже.

Othello
До Жида, увы, пока не добрался. Мне кажется, у Честертона детективная форма иногда лишь только средство, чтобы донести свои взгляды не в поучающей, а в игровой форме.
Cogito ergo sum
http://www.monvizh.narod.ru
http://mm-ai.livejournal.com/
Аватара пользователя
mmai
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 3960
Зарегистрирован: Чт май 17, 2007 12:53 pm
Откуда: Москва

Сообщение Maks » Сб янв 26, 2008 2:20 am

Англичане лидируют, ура! Хотя Камю оченю люблю. Нет, Камю не француз, он наш, англицкий)) получите, распишитесь :D
Простите за ночной бред, но честное слово, совсем французов читать не тянет. Англичане всё-таки больше в корень зрили (жизнь и смерть и "проклятые" вопросы бытия), а французы больше по мелодрамам спецы :I8
Аватара пользователя
Maks
Участник
Участник
 
Сообщения: 155
Зарегистрирован: Пт янв 25, 2008 9:04 pm
Откуда: Москва

Сообщение Othello » Сб янв 26, 2008 2:42 am

Не тех ты французов читал, Макс.
Почитай пьесы и рассказы Сартра, романы Ромена Гари, Пруста, Буало-Нарсежака - найдешь столько вопросов бытия, мало не покажется...
I'll see before I doubt; when I doubt, prove.
Аватара пользователя
Othello
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 2239
Зарегистрирован: Вт окт 02, 2007 6:34 pm

Сообщение Maks » Сб янв 26, 2008 2:46 am

Othello, спасибо! Мне как раз нужно открывать новые горизонты.
Насчёт Сартра согласен, читал лишь "Тошноту", мало не показалось %)
Аватара пользователя
Maks
Участник
Участник
 
Сообщения: 155
Зарегистрирован: Пт янв 25, 2008 9:04 pm
Откуда: Москва

Сообщение Othello » Сб янв 26, 2008 3:50 am

"Тошнота" - самое скучное у Сартра.

Рекомендую еще Хулио Кортасара, он правда не французский автор, а аргентинский, но большую часть жизни провел в Париже.
I'll see before I doubt; when I doubt, prove.
Аватара пользователя
Othello
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 2239
Зарегистрирован: Вт окт 02, 2007 6:34 pm

Сообщение Maks » Сб янв 26, 2008 4:01 am

"Тошнота" - самое скучное у Сартра.


Не знаю, я с энтузиазмом прочёл. а вот "Слова" показались тягомотиной, бросил.

Рекомендую еще Хулио Кортасара


Не читал, но автор на слуху. Буду читать обязательно.
Аватара пользователя
Maks
Участник
Участник
 
Сообщения: 155
Зарегистрирован: Пт янв 25, 2008 9:04 pm
Откуда: Москва

Сообщение Странник » Сб янв 26, 2008 2:32 pm

"Тошнота" - самое скучное у Сартра.

Когда решил взяться за Сартра, начал именно с "Тошноты", поскольку "считается", что это одно из основных его произведений. Впечатление было очень слабое, книгу не дочитал и с тех пор за Сартра больше не брался (ещё очень удивился, насколько невзрачно по сравнению с Камю).
Странник
Активист
Активист
 
Сообщения: 682
Зарегистрирован: Пн окт 22, 2007 3:20 pm
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Нигилист » Вс янв 27, 2008 12:05 pm

Othello писал(а):Нигилист

Странные же у тебя сравнения.
Стендаль- Моэм?
Бомарше - Джером??
Толкиен-Ростан???
.
"Красное и черное" по структуре очень схоже с "Бременем". Бомарше- самый остроумный французский классик, Джером- английский. Основное достоинство самых популярных произведений Толкиена и Ростана- лиричность на фоне жестоких событий.
Нигилист
Киплинг-Перро тоже очень забавная пара. У Киплинга очень сильные серьёзные рассказы. И многие стихотворения тоже.
Киплинг известен в мире, прежде всего, "Книгой джунглей".
Нигилист
Активист
Активист
 
Сообщения: 491
Зарегистрирован: Пн окт 01, 2007 5:30 pm

Сообщение Primavera » Чт май 29, 2008 8:09 am

Рембо на голову выше Байрона

Ни фига себе, сравнение. Они, по-моему, совершенно не сравнимы - слишком разные. Ну, я понимаю, сравнить сонеты Шекспира и Ронсара и отдать пальму первенства Вильяму. А вот в случае Рембо и Байрона... По-моему, вы не ту пару составили.
Эх, королевство маловато, развернуться негде!
Аватара пользователя
Primavera
Активист
Активист
 
Сообщения: 763
Зарегистрирован: Ср май 07, 2008 6:11 am
Откуда: Омск

Сообщение Othello » Чт май 29, 2008 4:15 pm

В Испании считают, что Сервантес
По таланту равен десяти Данте.
Но в Италии это соображение
Вызывает серьезные возражения... 8)
I'll see before I doubt; when I doubt, prove.
Аватара пользователя
Othello
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 2239
Зарегистрирован: Вт окт 02, 2007 6:34 pm

Сообщение Primavera » Пт май 30, 2008 10:02 am

Браво, сударь!
Эх, королевство маловато, развернуться негде!
Аватара пользователя
Primavera
Активист
Активист
 
Сообщения: 763
Зарегистрирован: Ср май 07, 2008 6:11 am
Откуда: Омск

Пред.След.

Вернуться в Проза

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Yandex [Bot]

cron