Литературный форум Добавить в избранное   Литературный форум Сделать стартовой

Марина Цветаева

Разговоры о поэтическом творчестве: любимые стихи и поэты, делимся друг с другом своими открытиями и раритетами

Модераторы: Orangeade, The Warrior, mmai, Volkonskaya

Сообщение ofelia » Пт дек 05, 2008 1:42 pm

Princetongirl писал(а):
Цветаевой, чтобы писать, нужно было постоянно быть в кого-то влюбленной.

Вот она и меняла возлюбленных раз в полгода, не считая многочисленные платонические влюбленности: в Маяковского, в Пастернака...

Да...о ее любовных похождениях какие только слухи не ходили. Чего только стоят ее скандальные письма, написанные далеко не ее мужу Эфрону))))


Поэту это необходимо :)
"И каким ты был, таким ты умрёшь, видать, ты нужен такой" (И. Кормильцев)
Аватара пользователя
ofelia
Активист
Активист
 
Сообщения: 384
Зарегистрирован: Чт июл 05, 2007 2:36 pm
Откуда: Moscow

Сообщение Princetongirl » Пт дек 05, 2008 4:01 pm

ofelia
Согласна, но Цветаева в своих письмах к своим "мужчинам-друзьям" превзошла всех)))))
Я хотел бы умереть,опираясь справа и слева на груды книг
/Нодье/
Аватара пользователя
Princetongirl
Участник
Участник
 
Сообщения: 183
Зарегистрирован: Вс авг 26, 2007 11:36 pm
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение ofelia » Пт дек 05, 2008 9:11 pm

Princetongirl писал(а):ofelia
Согласна, но Цветаева в своих письмах к своим "мужчинам-друзьям" превзошла всех)))))


Princetongirl, зато было, что вспомнить :D

И мужчинам и ей:)
"И каким ты был, таким ты умрёшь, видать, ты нужен такой" (И. Кормильцев)
Аватара пользователя
ofelia
Активист
Активист
 
Сообщения: 384
Зарегистрирован: Чт июл 05, 2007 2:36 pm
Откуда: Moscow

Сообщение Сольвейг » Чт сен 24, 2009 1:06 am

ofelia писал(а): Цветаеву не так просто понять (я имею ввиду творчество).

Любого настоящего поэта тяжело понять до конца, узнать все скрытые мотивы его стихов. Уверена, что в ахматовских, спокойных и ясных на первый взгляд стихах, скрыты такие пласты, которые никак нельзя открыть с первого раза.
Цветаеву не только сложно понять, но и, как уже отмечалось, вжиться в ее мироощущение. Весь ее мир - какой-то разрозненный, разорванный на кусочки. Как будто она старается их сложить, а они не подходят друг к другу. Знаменитая ее пунктуация чего стоит! Кроме того, постоянно держат в напряжении не просто темы рока и смерти, а их переплетение с любовными переживаниями. От этого ощущение всеобщей обреченности еще больше усиливается.

Одно из ее последних стихотворений:

Я стол накрыл на шестерых... (1941)

"Я стол накрыл на шестерых..."*

Всe повторяю первый стих
И всe переправляю слово:
-- "Я стол накрыл на шестерых"...
Ты одного забыл -- седьмого.

Невесело вам вшестером.
На лицах -- дождевые струи...
Как мог ты за таким столом
Седьмого позабыть -- седьмую...

Невесело твоим гостям,
Бездействует графин хрустальный.
Печально -- им, печален -- сам,
Непозванная -- всех печальней.

Невесело и несветло.
Ах! не едите и не пьете.
-- Как мог ты позабыть число?
Как мог ты ошибиться в счете?

Как мог, как смел ты не понять,
Что шестеро (два брата, третий --
Ты сам -- с женой, отец и мать)
Есть семеро -- раз я на свете!

Ты стол накрыл на шестерых,
Но шестерыми мир не вымер.
Чем пугалом среди живых --
Быть призраком хочу -- с твоими,

(Своими)...
Робкая как вор,
О -- ни души не задевая! --
За непоставленный прибор
Сажусь незваная, седьмая.

Раз! -- опрокинула стакан!
И всe. что жаждало пролиться, --
Вся соль из глаз, вся кровь из ран --
Со скатерти -- на половицы.

И -- гроба нет! Разлуки -- нет!
Стол расколдован, дом разбужен.
Как смерть -- на свадебный обед,
Я -- жизнь, пришедшая на ужин.

...Никто: не брат, не сын, не муж,
Не друг -- и всe же укоряю:
-- Ты, стол накрывший на шесть -- душ,
Меня не посадивший -- с краю.

* Первая строка стихотворения А.Тарковского
...рано или поздно надо принять чью-то сторону, если хочешь остаться человеком.
Грэм Грин
Аватара пользователя
Сольвейг
Новичок
Новичок
 
Сообщения: 15
Зарегистрирован: Вт авг 11, 2009 3:44 pm

Re: Марина Цветаева

Сообщение Адью » Сб ноя 21, 2009 9:58 pm

боюсь ,никогда не смогу однозначно оценить свое отношение к творчеству Марины Цветаевой....
ммм.... от приступов раздражения до упоения чтением ее стихов... наверное, столь яркую противоречивость, фарс настроений, эпатажность нельзя принять или отвергнуть всецело..с чем-то можно смириться... что-то - найти близким...а что-то - ну просто возмутительно!
Аватара пользователя
Адью
Новичок
Новичок
 
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Пт ноя 20, 2009 10:18 pm

Re: Марина Цветаева

Сообщение cudaiberdy » Ср апр 28, 2010 2:46 pm

ранняя Цветаева намного ярче и запоминающейся...







_________________
Купил новые автомобильные коврики в интернетеА машины нет)
cudaiberdy
Новичок
Новичок
 
Сообщения: 1
Зарегистрирован: Ср апр 28, 2010 2:14 pm

Re: Марина Цветаева

Сообщение Ayun » Вт май 04, 2010 8:48 pm

Вот здесь кое-что есть о Марине Цветаевой :)
Почитайте, уверена, вам будет интересно :)
Читай меня здесь: http://ayun.ru/
Ayun
Новичок
Новичок
 
Сообщения: 3
Зарегистрирован: Пт апр 23, 2010 4:40 am
Откуда: Москва

Re: Марина Цветаева

Сообщение Alkonost » Вт май 18, 2010 9:58 am

Реквием мое любимое
Alkonost
Новичок
Новичок
 
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Пн май 17, 2010 11:25 pm

Re: Марина Цветаева

Сообщение Alkonost » Вт май 18, 2010 10:00 am

Спасибо за ссылку на Марину Цветаеву
Alkonost
Новичок
Новичок
 
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Пн май 17, 2010 11:25 pm

Re: Марина Цветаева

Сообщение Линси Чивок Бурт » Чт июн 03, 2010 1:40 pm

Рание стихи М.И.Цветаевой наполнены особым смыслом, в каждом стихотворение любой из нас может увидить то что на данный момент ему необходимо.
Линси Чивок Бурт
Новичок
Новичок
 
Сообщения: 1
Зарегистрирован: Чт июн 03, 2010 1:36 pm

Re: Марина Цветаева

Сообщение ofelia » Сб июн 19, 2010 12:56 am

Адью писал(а):от приступов раздражения до упоения чтением ее стихов...
- очень точная формулировка. Испытываю ровно тоже самое. Когда читаю что-то о её поступках, о том, как она вела себя в быту - раздражаюсь невероятно, но стихи, стихи!! Убеждена, что очень важно разделять Поэта и Обывателя, если рассматривать их в одном человеке.
"И каким ты был, таким ты умрёшь, видать, ты нужен такой" (И. Кормильцев)
Аватара пользователя
ofelia
Активист
Активист
 
Сообщения: 384
Зарегистрирован: Чт июл 05, 2007 2:36 pm
Откуда: Moscow

Re: Марина Цветаева

Сообщение ofelia » Ср сен 08, 2010 12:46 am

Давно мучаюсь вопросом, решила задать его здесь.

Знаменитое стихотворение Марины Цветаеой:

Под лаской плюшевого пледа
Вчерашний вызываю сон.
Что это было? — Чья победа? —
Кто побежден?

Всё передумываю снова,
Всем перемучиваюсь вновь.
В том, для чего не знаю слова,
Была ль любовь?

Кто был охотник? — Кто — добыча?
Всё дьявольски-наоборот!
Что понял, длительно мурлыча,
Сибирский кот?

В том поединке своеволий
Кто, в чьей руке был только мяч?
Чье сердце — Ваше ли, мое ли
Летело вскачь?

И все-таки — что ж это было?
Чего так хочется и жаль?
Так и не знаю: победила ль?
Побеждена ль?

Выделенная мною жирным строка - что она значит? какой мяч? это символ?

Разъясните, пожалуйста, ели кто знает.
"И каким ты был, таким ты умрёшь, видать, ты нужен такой" (И. Кормильцев)
Аватара пользователя
ofelia
Активист
Активист
 
Сообщения: 384
Зарегистрирован: Чт июл 05, 2007 2:36 pm
Откуда: Moscow

Re: Марина Цветаева

Сообщение Primavera » Ср сен 08, 2010 7:07 am

ofelia, возможно, мяч в данном случае символ игры и вопрос тогда будет звучать так - кто с кем играл и для кого любовь была забавой. Если учесть, что это стихотворения посвящено Софье Парнок, которая была известна своими лесбийскими предпочтениями и испытывала определенные чувства к Цветаевой, то можно предположить, что Цветаева сама не знает в данном стихотворении, как относиться к их взаимоотношениям - как к пустой забаве или как к чему-то большему.
Эх, королевство маловато, развернуться негде!
Аватара пользователя
Primavera
Местный
Местный
 
Сообщения: 871
Зарегистрирован: Ср май 07, 2008 6:11 am
Откуда: Тара

Re: Марина Цветаева

Сообщение ofelia » Ср сен 08, 2010 10:12 am

Primavera, спасибо, что откликнулись!

Да, конечно, первая ассоциация со словом "мяч" - это "игра". Но я покопаю ещё на эту тему. Странно, что в инете ничего нет, я думала этот вопрос где-то освещался.
"И каким ты был, таким ты умрёшь, видать, ты нужен такой" (И. Кормильцев)
Аватара пользователя
ofelia
Активист
Активист
 
Сообщения: 384
Зарегистрирован: Чт июл 05, 2007 2:36 pm
Откуда: Moscow

Пред.

Вернуться в Поэзия

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron
Rambler's Top100